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作者：耿宝建 新疆盛业律师事务所

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第一次以采访者的身份与全国优秀律师耿宝建交流，从他的故事中感受到了新疆大漠、鹰隼和胡杨的坚韧与执着，更从他的眼神中看到了对于理想的追求和始终坚持的梦想。

采访前，他从乌鲁木齐风尘仆仆飞到北京，没有经过任何休息，在聚光灯下就接受了长达7个小时的采访，回答提问的言语简单质朴、毫无保留，但却句句令人深思、催人奋进，一位专业律师的情怀跃然纸上。

通过整整一天的采访，我们清晰了解了耿宝建律师以及他所带领的新疆盛业律师事务所团队如何从新疆伊犁的一个小县城一步一步走向伊宁、霍尔果斯、乌鲁木齐，以至全国舞台的艰苦历程，与其说是一部励志的奋斗史，更不如说是盛业律师的团结合作的发展史。

十年间，盛业团队没有错过任何一丝一毫可以发展的机会，从默默无闻到赫赫有名；十年间，盛业团队每三年做一个规划，提前着眼三年后的发展方向，拟定发展目标；十年间，盛业团队的所有人都在不断努力着，只为耿宝建主任说过的一句话——做律师，永远不要画地为牢！

iCourt律视中国：您能简单描述一下当年加入盛业律师事务所的情况吗？

耿宝建：新疆伊犁州新源县，盛业律师事务所发展根基所在地，从这里起步我们盛业一步步发展走向了全国。然而15年前的盛业所与现在完全是两个不同模样，当时伊犁州有30家所，盛业整体业务基本处于最后梯队中一个成员。

我是1997年进所，2005年接手做主任。当时盛业所就是一间办公室，大家从来也不开会，不讨论怎么发展，大多数时候主任忙主任的，大家忙大家的，年底大家吃个饭，大家彼此间精神上都很孤独。当时我本来准备离开盛业到天津去发展，幸运的是，大家开会讨论要改变，我决心留下。2005年我在众人的推举下接手做了盛业所主任。

iCourt律视中国：做了主任之后，任务更重了，您是怎么破局的呢？

耿宝建：当时律师全行业都存在一个问题，就是社会地位不高。所以我一直考虑，如何树立律师的社会地位？2005年，国家确定了政府法律顾问这个方向，我就一直在思考如何把握好这个机遇。

当年刚好有一个机会，我们盛业所参与了一个广场的建筑工程纠纷，花了一个月的时间，写了一个法律意见书，得到了领导的高度认可，效果非常不错，政府那一年跟我们签了合同，律师费给了10万块钱。一个政府给一个律所10万块钱，当时全新疆都没有。

县长在决策会上说：“我们给他们交点学费，检验盛业这个队伍行不行，如果不行，那就当我们交个学费。”于是很试探性地和我们合作了一把，给了盛业一次机会。事实证明，我们当年服务的效果非常好，律师影响力在所服务的县城得到了极大提升。以此为契机，我们抓住政府法律顾问这个切入点，不断加强与政府部门的合作力度。到2006年的时候，我们盛业所在伊犁州的业务量与业务水平已经在最前列。

iCourt律视中国：当时看来，这会不会是一个偶发事件呢？为什么会坚定地把政府法律服务作为一个重心来做？

耿宝建：2006年的时候，我们承办了一件里程碑式的业务，我称之为“信访中介化第一案”。这是当地信访的一号案，皮革厂在十几年前歇业了，在近7年中，有81个工人持续不断地上访。我们是2005年底介入，2006年6月结案，结案的效果非常好。

十几年前的车间主任，带着他曾经的员工排队进了会场，所有的表决全票通过。到今天为止，这也是我们做得最成功的一个案例，花了不到一年的时间，把一个很大的纠纷处理得非常彻底。当时政府很感动，他们没有想到，这群律师的用心服务，竟然能把这80多个人的心都融化掉，把这个事彻底解决了。

当然整个过程是很复杂的，最复杂的一次是我们在1000公里以外的地方出差，得到了信息，他们马上就要去党委政府上访，我连夜坐飞机赶回来，就为给他们说一句话，他们也很感动，他们知道我从南疆过来谈这个问题，后来很顺利地就把它解决掉了，确确实实给当地政府解决了一个大问题。通过盛业的努力不断化解以上社会矛盾，我们不断取得地方政府的信任，也更加坚定了我们做政府法律顾问事业的决心和信心。

iCourt律视中国：您天天跟政府、跟国家机器在交往，而站在另外一边是弱者，怎么把握道德上的尺度？

耿宝建：这个问题很好！因为我就是一个从最底层出来的律师，大多数律师都是这样的。面对社会的最底层和贫困人群的时候，我们内心都有一个良知和尺度，每个人都有。我出生在文革末期，爷爷是地主，为投奔姑姑逃到了新疆，我父母当时在新疆的身份属于“盲流”。在这种环境下长大，我对政府的感情是复杂的。然而在看到共产党领导人民建设国家的巨大变化之后，我的思想发生了根本性的转变，帮助弱者与政府和谐相处成为我的最终追求目标。

有两种方法来解决当前这个问题，一种是代表群众和政府对抗。激烈的叫对抗，不激烈的就是交流、诉讼、上访，对吧？但是还有一种方法，我们做政府的参谋，向他传导如何帮助老百姓，真正做到依法办事，这样得到的效果，远比带着老百姓去对抗要好得多。

举个例子。我们遇到过一个县要出台献血条例，规定公务员每年必须献两次血。我说这是违法的，全世界都没有这样的规定。公务员也是人，你不能强拉着他去，摁倒他去抽血，这是需要自愿的。我们否决了对老百姓很不利的政策出台，我们跟领导讲，凡是我们政府对老百姓设定义务的，一定得有依据。

只有这样，你内心的这种良知和尺度才能过得去，在政府的决策当中，你能够真正把老百姓的需求传导给他们，结果是一样的，这种方式更好，所以我们在各地，老百姓对我们是很尊重的。

iCourt律视中国：现在盛业所从新源县走出去，已经有了3家分所，为什么要开分所呢？分所选址为什么选在伊宁、乌鲁木齐、霍尔果斯这三个城市？

耿宝建：05年-07年，三年时间盛业的业务规模增长了10倍，我们在新源县的业务已经做得很火了，08年盛业所乔迁新址，当地的很多领导都来祝贺，也就是说，当初我们定的目标——树立律师的社会地位已经基本实现了。

但是，我们不能在这个温床里面生存。有一次我们律师出去办业务，气急败坏地就回来了，说工商局不给调档案。那个领导水平太差了。他会和新源的政府领导对比，这就给我一个警醒——这个团队一定要走出去。

2009年，我们就在伊宁市设了第一家分所，实际上我们在伊宁还没有打开市场。我当时对我们律师讲得最多的一句话是：做律师，一定不要把自己禁锢在某个区域，不能画地为牢！你一定不要认为你是新源县的律师，或者你是伊犁的律师，你应该定位自己是新疆的律师，是中国的律师！

基于这个思维，我们在伊宁还没有站稳的情况下，业务就做到阿勒泰去了。当年阿勒泰政府整体搬迁，搬迁到北屯。得知消息后，我们认为这是锻炼律师队伍极佳的机会，历史上新疆律师从没有如此好的业务。一座城市在一张白纸上规划，它有地下管网、有城市、有各种基础设施的规划和设计等。

参与设计的是英国团队，我们和英国专家去交谈会面。这个项目的法律顾问费只有2万块钱，而当时我们的开支高达8万多，但我们坚持认为有必要参与，它不仅可以锻炼团队，更重要的是，还能为未来的业务发展奠定基础。当时我买了一辆奥迪车，在几个地区之间往返奔波，当年就跑了5万公里。

08-10年，第二个三年过去，我们的业务规模再次翻了10倍，达到了几何式的高速发展。2008年改制为合伙制律所，2011年被评为全国优秀律所。司法部部长来新疆，参观的唯一一家律所就是盛业所。原计划交流时间是10分钟，结果做了2个小时，就我们为政府提供法律顾问服务的内容展开了交流，引起了高层的广泛关注。

从那以后伊宁所顺利进入天时地利人和、业务高度发展的状态了。这个时候又发现人才成了我们的瓶颈，如何让优秀的人才来盛业成为了我们关注的重点。基于人才建设目标，我们于2013年成立乌鲁木齐分所，定位为未来盛业的发展搭建人才梯队。  

未来的发展，向西重点是围绕一带一路，帮助想向西发展的企业包括政府提供精准的服务。2016年，我们成立霍尔果斯分所，定位为涉外业务。我们未来想开一个像博鳌论坛一样的霍尔果斯论坛，因为政府也不太了解这些特区需要什么样的政策，我们不光是帮助这些企业出去，还要帮助地方政府、特区政府向中央要合理的政策。我们相信，三年后这一定是一个巨大的市场。

四个所，每个所的定位是不一样的，但是我们是全所一盘棋，所有的管理，所有的制度，所有的分配，四个所一模一样。

iCourt律视中国：现在盛业所的业务已经走遍了新疆，那么怎么走出新疆、走向全国，您是否思考过？

耿宝建：盛业的历史有30多年，但是真正发展是这10年，从一个小县城发展到乌鲁木齐，继而走向全国，在全国都有了较大的名气，这是因为没有一家律所专门做政府法律顾问，我们能立足的关键是专业性。去年7月，我们和北京易和、天津金诺等21家律所，成立了“全国政府法律顾问服务联盟”，我担任这个联盟的副主席，这个联盟的任务是协助政府依法行政。我们乐于见到在这个市场上全国都有同行在帮助政府依法行政。

iCourt律视中国：您现在这么忙，每月至少奔波几千公里，您的梦想是什么？

耿宝建：把盛业建成中国的百年大所，这是我的梦想。

我们伊犁有一个所，在90年代初就有八九十个人了，现在你知道还有多少人吗？就主任一个人了，这是为什么？我们需要反思。

去年我参加iCourt美国行，去参观美国的顶级律所，人家做了几百年的大所，做的很好，合伙人之间感情很深，跟咱们去交流和美国的律所合伙人，他们那种眼神的交互、密切的配合，不是一朝一夕的默契。

我就思考，我们盛业有没有这个条件呢？没有耿宝建了，盛业还有吗？我一直在思考这个问题。

我觉得我们具备成为百年大所的条件，在新疆我们论规模，肯定不是最大的，也不是最强的，但我们是最有希望、最有生命力的律所。回首我们走过的路，所做的专项法律产品：信访中介化、破产、拆迁、网络舆情、政府招商引资、PPP……

10年来，盛业没有丢掉一丝发展的机会，这是源自于我们的市场，是没有市场的市场。从新源县城要发展壮大，必须顽强生存，就像大漠中的胡杨林，任凭沙暴、干旱，忍耐严寒、酷暑，最终才能成为沙漠中最美的风景。

中国的律师业，也到了一个成就百年大所的时代了，也就是已经从考虑温饱问题阶段到考虑发展问题阶段了。通俗地讲，中国的大多数律师已经走过了天天低头干活、挣钱养家的阶段了，那么我们只剩下一个问题，就是如何成就百年基业。

我每年参加iCourt的主任年会，这些主任已经挣了很多钱了，也功成名就了，他们为什么还要来呢？因为他们一直在谋求改变，变得更好。我也是一样，一直在谋求改变，从不画地为牢。

现在我们内部已经具备这个氛围了，外部国家的大环境也有，所以我觉得成就百年大所是有希望的，未来我们退休了，或者我们走不动了，还有一代一代的盛业人继续顽强奋斗。

采访结束，耿主任亲切地与每一位律视中国的小伙伴握手道别，之后步履匆匆离去，临走前，他说：“虽然每年都要来北京交流学习很多次，但是每一次都感觉时间不够用，需要做的事情太多了，只能一直在路上。”

在路上，举重若轻的三个字，背后是他一直在突破原有的边界、在寻求改变的契机，在为更大的未来排阵部子。耿宝建律师说得好，他个人所获得的全国优秀律师称号以及盛业团队获得的全国优秀律师事务所称号只不过是在奋斗路上的一个小插曲，从小县城走向乌鲁木齐、从乌鲁木齐又走向北京、走向世界，再远的距离在他眼里也不过就是在路上。

既是同路，总会重逢。耿宝建律师期待着全国律师能携手发展，共同构筑律师行业的美好未来！

很荣幸能记录耿宝建主任的故事。这里是iCourt律视中国，我们用影像记录中国100家与众不同的律师事务所，记录我们这一代法律人的光荣与梦想。

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